K

a

j

a

n

s



k

a

f

k

a

s

  AJANS KAFKAS
   BUGÜNKÜ  KAFKASYA
   ANALİZ
   DİASPORA
   KÜLTÜR
   TARİH
   KAFKAS KİTAPLIĞI
   LİNKLER
   E-MAİL
 
   ANA SAYFA
   
Duma Eski Başkanı Ruslan Hasbulatov, Ajans Kafkas Editörü Fehim Taştekin'in sorularını cevaplandırdı
Hasbulatov:
"Çeçenistan için yüreğim yanıyor"
Fehim Taştekin
Kopenhag

Mashadov Moskova'da 40 yıl kaldığı için Hasbulatov'un ortaya attığı barış planında Kremlin'i kayırdığını düşünüyor. Rusya ise Hasbulatov'u Mashadovcu olmakla suçluyor.

"Biz silah değil aklımızı kullanarak bir araya geldik ve çözüm önerilerimizi tartıştık. Tabi ki Ruslar buna karşı çıkıyor. Herkesin kendi menfaatinin peşine düşmesi ve Çeçenlerin birbirleriyle savaşması Rusların tercih ettiği bir şey."
Rus ve Çeçen politik çevrelerinde epey zamandır bir barış planı gündemde. Planın sahibi Çeçen asıllı ünlü politikacı Ruslan Hasbulatov. Ekonomi profesörü Hasbulatov, kendi adını Rusya'nın büyük politikacıları hizasına yazdırmayı başarmış bir Çeçen. 1991-1993 yıllarında Rus arlamentosu'nun alt kanadı Duma'nın başkanı olarak Boris Yeltsin'in hemen ardından geliyordu. Epey zamandır, eskiye oranla kendine daha pasif bir politik grafik çizen Hasbulatov, yangınlar içindeki öz vatanı için bir barış planı ortaya atarak her iki tarafın da gündemine oturdu. Ancak Çeçenler Hasbulatov planıyla nereye kadar gidebileceklerini ortaya koyarken plan Rusya'nın gizli ajandasında yer alıyordu sanki. Putin planla ilgili renk vermemeye çalışıyordu.

Hasbulatov'a göre Çeçenistan'a geniş bir özerkli verilmeli. Çeçenler yöneticilerini kendi oylarıyla belirlemeli ve yönetsel sınırlar oluşturulmalı. Çeçenler Ruslara asla güvenmeyecekleri için taraflar arasında yapılacak barış anlaşmasının garantörü olarak uluslararası bir koruma mekanizması oluşturulmalı. Rus askeri Çeçenistan'da görev almamalı. Ortak para birimi kullanılmalı ve çifte vatandaşlık hakkı tanınmalı. Hasbulatov çok büyük ilgi gördüğü kongrede Çeçenistan Devlet Başkanı Özel Temsilcisi ve Başbakan Yardımcısı Ahmet Zakayev ile de samimi pozlar verdi. Aslında Zakayev kendi tabiri ile 40 yıldır Moskova'da yaşayan bir Çeçen olarak sadece anavatanından değil kendi insanında da çok uzak kalmıştı. Kongre Çeçenlerle arasında olan mesafeyi kaldırdı. Çeçenlerin ona gösterdiği ilgi ve saygı, özellikle Putin dönemi başlayıncaya kadar Kremlin'e yakın duran ve Çeçenler açısından fildişi kulesindeki adam imajından sıyrılma fırsatını verdi.
Hasbulatov kendi barış planının Kremlin'de nasıl karşılık bulduğu konusunu sır gibi saklıyor. Çeçenleri ikna için planda bazı değişikliklere gittiğini belirtmesine karşılık bu konunun ayrıntılarına da girme taraftarı değil. Bana Rusça olarak basılmış planını uzatırken yardımcısına "İngilizcesi olmalı, bul bir tane getir" diye talimat veriyor. Ama İngilizcesi kalmamış olmalı ki "maalesef bulamadık" diyorlar. Hasbulatov ile ayaküstü 28 Ekim akşamı kongrenin birinci gününün kapanışında konuşurken Moskova'daki olayları ve bunun bu kongreyi olumsuz etkisinin olup olmadığını sordum. Hasbulatov "Sürekli olarak zarara alışmışız. Faydası olursa da hepimiz için olur" dedi. Kongrenin İstanbul'da yapılmasına izin vermedikleri için Türkiye'ye biraz buruk. "Keşke Danimarka gibi bizim barış arayışlarımıza destek olanlar çıksaydı" diyor.

Hasbulatov ile ertesi gün yani 29 Ekim'de kongre dağıldıktan sonra birlikte oturduk ve sorularımızı cevaplandırdı:

Sayın Hasbulatov katıldığınız Dünya Çeçen Kongresi sizi tatmin etti mi?

Dünyanın değişik bölgelerinden Çeçen temsilciler burada toplandı. Farklı kesimlerden temsilciler katılmış olmasına rağmen ortak bir görüş ortaya çıktı. Bu da Çeçenistan'daki savaşın durması ve barışın sağlanmasıdır.

Buradan çıkan mesajın Moskova'da tüm Çeçenlerin ortak kanaati olarak algılanması şansı nedir?

Çeçenistan'daki Çeçenlerin düşüncesi bu yönde olur. Moskova'daki kimi Çeçenler de belli görevlerde bulundukları için kongre iyi oldu demeye korkacaklardır. Ama çoğunluk bu kongreye birleştirici olması nedeniyle olumlu bakacaktır.

Bu algılama Rusya tarafında nasıl olacaktır? Moskova, burada oluşan havayı tüm Çeçenlerin ortak iradesi olarak görecek mi?

Burada yaptığımız iş ortadadır. Biz silah değil aklımızı kullanarak bir araya geldik ve çözüm önerilerimizi tartıştık. Tabi ki Ruslar buna karşı çıkıyor. Herkesin kendi menfaatinin peşine düşmesi ve Çeçenlerin birbirleriyle savaşması Rusların tercih ettiği bir şey.

Sizin barış girişiminize karşı Basayev'in eleştiride bulunması gibi bu kongreye de kimi Çeçen gruplar tarafından "bunlar bizi temsil etmiyor" diye birtakım itirazlar gelebilir mi?

Allah aşkına bana Basayev'i sorma. O Dağıstan'a girmeseydi bu savaş zaten olmazdı. Çeçenistan'a zarardan başka bir şey getirmedi. Basayev, Basayev. Bana Basayev'i sorma. Onu başkasına sorun.

Bu kongrenin hem Çeçen hem de Rus tarafında etkilerini nasıl göreceğiz?

Bunu Ancak Allah bilebilir. Doğru bir şekilde ve iyi niyetle çalışırsak Allah bize yardım eder.

Sizin barış inisiyatifinizle ilgili bazı sorular sormak istiyorum. Liechtenstein'da İvan Rıbkin ile birlikte Zakayev'le görüşmelerde bulundunuz. Bu çalışmaların ardından hiç Kremlin ile temasınız oldu mu?

Bir kere şunu hemen belirteyim, İvan Rıbkin oraya kendiliğinden geldi ve 15 dakika kaldıktan sonra ayrıldı. Sonra bunun reklamını yapıp durdu.

Orada neler konuştunuz?

Amerikalı ve Avrupalı profesörler vardı. Eskiden tanıdığım Amerika ve Avrupa'dan arkadaşlar vardı. Orada çeşitli planları tartıştık, Brzezinski'nin planı vs. Oradaki bilim adamları da Hasbulatov planını doğru bulduklarını söyledi. Geliştirilmesi gerekiyordu. Ahmet (Zakayev) ve Mashadov arasında konuşmalar oldu, bence de bunun geliştirilmesi gerekiyordu ve ben de geliştirdim.

Mashadov'un itirazları nelerdi?

Doğrusu Mashadov oradaki her şeye razı değil. Bana diyor ki "Ruslan sen 40 sene Moskova'da oturdun ve planında Rusları biraz tolere ediyorsun gibi geliyor bana".
Ben de "Aslan böyle olma ihtimali var ama bu işi bir başlatalım" dedim.
Çok da razı değildi ama şayet Rus tarafı da razı ise başlangıç olması açısından barış görüşmelerini başlatalım dedi. Ruslar da zannediyor ki Hasbulatov Çeçenci-Mashadovcu. Ama öyle de değil.

Peki gerçekten de Rusya'yı kayırıyor musun?

Doğruyu söylemek gerekirse ben ne Çeçenistan'ı ne de Rusya'yı kayırıyorum. Barış yapmaya çalışan adam b.öyle olmalı. Bir tarafta kendi ülkemde olanlara yüreğim yanıyor. Her iki taraf için de hayırlı olacak bir çözüm getirmeye çalışıyorum. Keşke bunu Rusya anlayabilse. Ama Çeçenler anladı.

Mashadov'un kesin olarak kabul edilir bulmadığı maddeler nelerdir?

Bu ayrıntılara girmek istemiyorum. Ruslarla görüşmeler başladığında bunlar konuşulacaktır. Ben bu planı ortaya koyarak görüşmelerin başlamasını sağlamaya razıyım.

Daha önce Çeçenistan'da barış çağrısı yapanlara Kremlin'den Yestrjembski aracılığı ile Kremlin'den çok sert açıklamalar gelirken ilk kez sizin barış planınız karşısında anlamlı bir suskunluk sözkonusu oldu. Kremlin sizin planınıza üstü kapalı onay mı verdi?

Yani benim planıma itiraz edecek durumda değiller.

Peki sorun nerede?

Ne yapacaklarını bilmiyorlar, bozulmuş durumdalar.

Rus parlamentosunda yada politik çevrelerde barıştan yana hiç mi irade ortaya çıkmıyor?

Şimdi barış için bir yol açmaya çalışıyoruz, görüşmelerin ayrıntısına girmenin bize bir fayda getireceğini sanmıyorum.

Bu sözünüzden barıştan umutlu olduğunuz sonucunu çıkarabilir miyiz?

İnşallah öyle olmasını ümit ediyoruz.

Son olarak Moskova'daki son olaylar Çeçenistan'ın kaderini nasıl etkileyecek?

Bunu Allah bilir. Bekleyip göreceğiz.

Teşekkür ederim.

Görüş ve önerileriniz için
Anasayfa | Kafkas Vakfı | Ajans Kafkas | Bugünkü Kafkasya | Analiz | Diaspora | Kültür | Tarih | Kafkas Kitaplığı |Resim Arsivi | Linkler |Perspektif